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May 24, 2023Für den 6. Januar wurden über 1.100 Randalierer angeklagt. Viele nennen Trump in ihren Aussagen
AYESHA RASCOE, GASTGEBER:
Es ist zweieinhalb Jahre her, seit ein Mob gewaltsam das US-Kapitol stürmte und versuchte, die Ergebnisse der Wahlen von 2020 zu kippen.
(SOUNDBITE DER ARCHIVIERTEN AUFNAHME)
NICHT IDENTIFIZIERTE PERSONEN: Wir wollen Trump. Wir wollen Trump. Wir wollen Trump.
RASCOE: Jetzt scheint Sonderermittler Jack Smith kurz davor zu stehen, den ehemaligen Präsidenten Donald Trump wegen angeblicher Verbrechen im Zusammenhang mit dem Versuch, die Wahl zu kippen, anzuklagen. Mehr als 1.100 Personen wurden im Zusammenhang mit dem Aufstand im Kapitol bereits angeklagt, und der Name des ehemaligen Präsidenten fiel in diesen Fällen häufig auf. Das Ermittlungsteam von NPR hat alle Fälle verfolgt und Tom Dreisbach von NPR hat untersucht, wo Trump reinpasst. Guten Morgen, Tom.
TOM DREISBACH, BYLINE: Hey, guten Morgen.
RASCOE: Wie hat sich Trump in Bezug auf diejenigen geäußert, die am 6. Januar randaliert haben?
DREISBACH: Wissen Sie, wenn man diese Fälle von Beginn dieser Ermittlungen an verfolgt, ist Trumps Name überall in den Aufzeichnungen zu finden. Besonders in einem entscheidenden Moment, einen Monat vor dem Aufstand, als Trump twitterte, dass es am 6. Januar in DC einen Protest geben würde und sagte, es werde wild. Zu den Aufzeichnungen gehören Facebook-Nachrichten und Tweets von Leuten, die geantwortet haben und dann in diesem Moment Pläne geschmiedet haben, nach DC zu kommen. Es gibt diese eine Nachricht, die mir wirklich in Erinnerung geblieben ist, von einem Mann, der seinem Freund eine SMS geschrieben hat, wenn Trump uns sagt, wir sollen das piepende Kapitol stürmen , dann mache ich (ph) das. Er stürmte tatsächlich das Kapitol und wurde zu zwei Monaten Gefängnis verurteilt. Wissen Sie, und als Trump am 6. Januar sagte, die Menschen sollten zum Kapitol marschieren, hörten die Menschen den Aufzeichnungen zufolge zu. Und einige dieser Leute stürmten schließlich tatsächlich das Gebäude.
RASCOE: Hat jemand versucht, Trump für das verantwortlich zu machen, was er getan hat?
DREISBACH: Wissen Sie, manche Menschen empfinden überhaupt keine Reue gegenüber dem, was am 6. Januar passiert ist. Ich habe in einigen Fällen aus dem Gefängnis mit ihnen gesprochen. Aber für andere gibt es ein solches Thema in den Fällen, in denen Trump uns sagte, die Wahl sei gestohlen worden. Wir haben ihm geglaubt. Er sagte uns, wir sollten am 6. Januar nach DC kommen und zum Kapitol marschieren. Er ist der Oberbefehlshaber. Wir hörten. Aber jetzt haben sie das Gefühl, dass Trump sie in die Irre geführt hat. Ein Angeklagter schrieb aus dem Gefängnis an den Richter in seinem Fall und sagte, er verabscheue Trump und dass, Zitat: „Trumps Worte und Taten schändlich sind und der Welt Schmerz und Schaden zufügen“ und dass der 6. Januar „eine Narbe hinterlassen hat, für die Trump verantwortlich ist.“ ."
RASCOE: Aber ist das ein wirksames Argument gegenüber Richtern?
DREISBACH: Ja. Bei der Urteilsverkündung hat man das Gefühl, dass die Richter ein wenig darauf achten, ob jemand die Verantwortung für seine Taten übernimmt. Und wenn Leute sagen, dass sie erkennen, dass sie bei der Wahl in die Irre geführt wurden, scheinen einige Richter durchaus offen dafür zu sein, das anzuhören. Ich habe gehört, dass Richter sich auf Trump bezogen und grundsätzlich sagten, dass er ihrer Ansicht nach die Menge mit Wahllügen aufgehetzt habe. Aber als tatsächliche Rechtsverteidigung, die Trump mir aufgetragen hat, scheint es nicht wirklich effektiv zu sein.
RASCOE: Wie hat sich Trump in Bezug auf diejenigen geäußert, die am 6. Januar randaliert haben?
DREISBACH: Ja, in einem Fall gab es diesen Randalierer, der das Kapitol stürmte und eine Flasche Bourbon und eine Garderobe stahl. Und dann versuchte er es mit einer solchen Verteidigung – Trump hat mich dazu gezwungen. Die Jury verurteilte ihn. Und dann, bei seiner Urteilsverkündung, Richter Reggie Walton, der eigentlich von George W. Bush ernannt wurde – Richter Walton sagte, der 6. Januar habe mich an Nazi-Deutschland erinnert, als, Zitat: „Eine sehr gebildete, intelligente Bevölkerung dazu gebracht werden konnte, sich für das zu engagieren.“ Gräueltaten, die auf einem Demagogen beruhen. Richter Walton sagte, wenn es nach den Randalierern gegangen wäre, hätten Sie dieses Land gewissermaßen zu einer Diktatur gemacht. Deshalb sagte Richter Walton, er müsse zur Abschreckung eine starke Botschaft senden. Und dieser Mann wurde zu drei Jahren Gefängnis verurteilt.
RASCOE: Wie könnten diese Fälle Ihrer Meinung nach mit der Anklage gegen Trump zusammenpassen, wenn und wann sie kommt?
DREISBACH: Soweit wir wissen, basierend auf der weit verbreiteten Berichterstattung, hat der Sonderermittler Trump nicht mitgeteilt, dass gegen ihn ermittelt wird, weil er mit dieser Rede am 6. Januar tatsächlich die Menge aufgehetzt hat Zusammenhang mit der Anklage gegen Trump. Rechtsexperten sagen, dass die Anklage möglicherweise heikel wäre. Es kann schwierig sein, eine Anstiftung nachzuweisen. Es gibt Einwände, die Trump im Rahmen des Ersten Verfassungszusatzes vorbringen könnte.
Die derzeit am meisten diskutierten Anschuldigungen scheinen sich auf die Bemühungen von Trump und seinen Verbündeten zu konzentrieren, die Wahl zu kippen, indem sie sogenannte Scheinwähler rekrutierten und Druck auf staatliche Wahlbeamte, das Justizministerium und letztendlich Vice ausübten Präsident Pence. Und am 6. Januar sagte der Ausschuss im Kongress, dass Randalierer eine Rolle dabei spielen könnten, die Absicht zu finden, die nötig sei, um diese Strafanzeigen durchzusetzen. Das Komitee sagte, dass die Tatsache, dass Trump zusah, wie die Randalierer das Kapitol stürmten, und stundenlang darauf wartete, die Leute aufzufordern, das Kapitol zu verlassen, beweise, dass er mit korrupten Absichten gehandelt habe, sagte das Komitee. Aber wissen Sie, wir müssen abwarten, was der Sonderermittler Jack Smith am Ende entscheidet.
RASCOE: NPR-Ermittlungskorrespondent Tom Dreisbach. Tom, vielen Dank.
DREISBACH: Danke, Ayesha. Transkript bereitgestellt von NPR, Copyright NPR.
NPR-Transkripte werden von einem NPR-Auftragnehmer innerhalb einer Eilfrist erstellt. Dieser Text ist möglicherweise nicht in seiner endgültigen Form und kann in Zukunft aktualisiert oder überarbeitet werden. Genauigkeit und Verfügbarkeit können variieren. Die maßgebliche Aufzeichnung der NPR-Programme ist die Audioaufzeichnung.